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 Ce que la langue française doit au grec

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helleniste
Poète gaulois
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Masculin Age : 28
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MessageSujet: Ce que la langue française doit au grec   Jeu 7 Juil - 13:53

Une conférence de Luc de Williencourt sur un sujet qui nous intéresse tous (enfin j'espère Laughing Wink )

Je n'ai pas réussi à la mettre en lien, parce qu'on tombe directement sur le pdf Mad
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Léandros
Sakura no hana
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Jeu 7 Juil - 15:16

Il faudrait aussi préciser que ce que la langue doit au grec, elle le doit en fait au latin qui a beaucoup emprunté de ce côté là.
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Aornis
Naïade loquace
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Jeu 7 Juil - 17:49

Elle le doit donc au grec, même si c'est parfois de manière indirecte ( et encore) Wink

C'est bien dommage pour l'absence de lien, ça frustre un peu ^^

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Léandros
Sakura no hana
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Jeu 7 Juil - 18:39

La Grèce c'est quand même très loin et excepté certaines colonies c'est la culture et la langue gauloise qui régnait en France à cet époque donc je pense qu'il est nécessaire de rappeler que cet héritage linguistique c'est fait indirectement du latin au latin vulgaire qui engendra les langues romanes.
Personnellement je n'aime pas trop ces emprunts massifs aux langues étrangères, je trouve que ça fait perdre la richesse lexicale initiale des langues.
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Djehoutyseba
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 7:31

Pourtant dans la haute antiquité, on parlait grec à Massalia (Marseille) à Agathê (Agde) ou à Lattara (Lattes), sans compter aux carrefours d'échanges commerciaux, donc le grec... très loin... pas tant que ça je rappelle

A l'époque de Rome, la majorité des riches lettrés romains parlaient le grec couramment, et les riches gallo-romains n'échappaient pas à la règle,

ensuite au Moyen age, la langue grecque avait toujours gardé une aura 'intellectuelle' telle que bcp de mots grecs furent employés pour décrire des mots scientifiques

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Léandros
Sakura no hana
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 7:58

J'en ai parlé de Marseille en parlant d'exception pour les colonies grecques.
En ce qui concerne Rome il faut clairement dissocier les époques on parlait grec et latin puis le bilinguisme c'est perdu au profil du latin dans l'empire romain d'occident et du grec dans celui d'orient.
Les élites parlaient à peu près toutes le grecs et ça ne se limitaient pas au gallo-romains loin de là, ça n'empêche pas que le grec devenaient de moins en moins présent dans l'empire romain d'occident.
En ce qui concerne le moyen âge, c'était surtout le latin qui avait une aura à la fois intellectuelle mais religieuse, le grec était rarement parlé, d'ailleurs l'empire byzantin et l’Europe occidentale étaient ennemis.
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Djehoutyseba
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 8:43

un doc pdf interressant :

http://helios.fltr.ucl.ac.be/Conference%20B%20ROCHETTE%20.pdf
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Léandros
Sakura no hana
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 9:00

Et qu'est ce que ce doc dit pour remettre en cause mes dires ?
(Un peu la flemme de lire, c'est beaucoup trop long)
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helleniste
Poète gaulois
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 9:15

Citation :
Il faudrait aussi préciser que ce que la langue doit au grec, elle le doit en fait au latin qui a beaucoup emprunté de ce côté là.

Le français a emprunté au grec via le latin, mais aussi de façon directe... Et pour les emprunts indirects, pour moi, on doit quelque chose à la fois à l'intermédiaire et à la langue originale.

Le pdf de Djehou a l'air passionnant (ça fait longtemps que j'ai envie de lire l'ouvrage de Marrou sur l'éducation), je vais me l'imprimer study
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Djehoutyseba
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 13:20

Léandros a écrit:
Et qu'est ce que ce doc dit pour remettre en cause mes dires ?
(Un peu la flemme de lire, c'est beaucoup trop long)

la flemme ? alors ne le lis pas,
non, je propose ce document pour enrichir notre discussion, et non forcément pour remettre en cause tes dires,
un débat ce n'est pas toujours forcément une confrontation et des contradictions systématiques, mais un échange avant tout
Very Happy
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Léandros
Sakura no hana
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 13:42

Non non c'est juste que j'ai beaaaaucoup de chose à lire sur internet et en vrai en fait et j'aurais bien aimé que tu fasses une petite synthèse du pdf ! lol!
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Djehoutyseba
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   Ven 8 Juil - 13:57

désolé, mais je n'ai pas le temps de faire une synthèse l'ami,
le doc est suffisement interessant pour qu'on puisse le lire d'un bout à l'autre

si le sujet de la langue grecque t'interesse tu le liras
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MessageSujet: Re: Ce que la langue française doit au grec   

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