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 Fête d' Artémis-Diane le 15 aout

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helleniste
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MessageSujet: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Sam 16 Aoû - 17:13

Je pense qu'il est bon, alors que tout le monde a parlé de l'assomption hier, de rappeler que le 15 aout était la date d'une grande fête de la déesse Artémis, avant d'etre récupérée. Je souhaite donc à tous une bonne fête Wink

J'ai du reste trouvé sur le net un texte qui dit ceci; le coincidences sont étonnantes:

"La Zemyna balte présidait aux forces de la nature mais était également déesse des morts sous le nom de Perkunele. Elle était la fille du dieu lunaire Menulis et de la déesse solaire Saulè. Elle était déesse de la végétation, des fleurs, des naissances et du mariage. Le 15 août, lors de la fête de Gelines qui lui était consacrée, elle recevait en hommage des fleurs, des céréales et des herbes. "




(Du reste, si quelqu'un a plus d'informations sur cette fête, je suis preneur, je n'ai lu aucun ouvrage à ce propos, et sur le net, je n'arrive guère, en tapant des mots clés comme "fête de diane" "15 aout" etc, qu'à tomber sur des sites évangéliques dénonçant les liens entre fêtes païennes et chrétiennes et voulant supprimer tout ça(à ce compte là, il ne leur restera pas beaucoup de fêtes mdr). Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Sam 28 Mar - 14:43

Le lien entre Artémis et Marie me parait plutôt tiré par les cheveux...

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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Sam 28 Mar - 15:28

Ah bon ? Toutes le deux vierges et liées à la maternité, toutes les deux fêtées le 15 aout. Sans comper que le culte de Marie a pris de l'importance à partir du concile d'Ephèse, ville d'Artémis, où lui fut décerné le titre très païen de "mère de Dieu"...
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Sam 28 Mar - 20:42

L'Artémis d'Ephèse n'est pas l'Artémis originelle. Il s'agit d'une toute autre divinité à laquelle a été attribué ce nom. En aucun cas il ne faut les confondre ou les fusionner.

Marie... vierge... Oui... Ma grand-mère maternelle croit aussi que je le suis encore...

Si Artémis est parthénos, elle ne l'est pas forcément au sens de l'acceptation moderne du terme. En tant que protectrice des jeunes filles, elle en a aussi les pratiques selon certaines coutumes. Sa relation avec Callisto en est une illustration flagrante. Je ne crois pas que Marie ait cet aspect...
De même, Marie remplit ses devoirs conjugaux vis à vis de Joseph par la suite, qu'Artémis reste parthénos.
Pour rappel, "parthénos" en parlant d'une jeune fille signifit qu'elle refuse les relations masculines et n'en a pas eu, les relations féminines ne comptent pas pour lui oter cette attribut.

De même, si Artémis est honorée pour le mariage par les jeunes futures épouses, diverses offrandes lui étant faites avant le mariage et au début, cela se situe plus dans une logique que la jeune fille lui demande de pouvoir la laisser partir de sa protection et ses domaines afin de se marier. Ne pas honorer ces rites était considéré comme prendre le risque d'offusquer la déesse et que des malheurs puissent arriver dans le mariage.
Marie n'a pas cet aspect marital.

Je ne crois pas non plus que beaucuop d'hommes aient été mis à mort pour avoir été pris dans une chapelle dédiée à Marie...

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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Dim 29 Mar - 9:40

Evidemment, le culte de Marie et celui d'Artémis diffèrent. Mais les eux figures partagent des points communs. Marie a pris de l'importance car les gens avient besoin d'une déesse, que le christianisme n'avait pas. Alors on a un peu bicolé, on a repris un demi kilo d'Isis, une pincée d'Artémis, un soupçon de Cybèle, et le tour fut joué...
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Dim 29 Mar - 11:22

Franchement, entre Marie et Artémis, le seul point commun que je trouve est d'être de sexe féminin...
En contrebalançant, ça serait comme chercher le point commun entre Jésus et Hadès.

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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Dim 29 Mar - 18:20

Citation :
Franchement, entre Marie et Artémis, le seul point commun que je trouve est d'être de sexe féminin...

Et vierges, liées à la maternité et fétées le 15 aout. Trouve-moi d'autres déesses grecques avec autant de points communs avec Marie. Il n'y en a pas des tonnes.
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Dim 29 Mar - 18:55

La date du 15 août a été fixée par la chrétienté pour justement détourner des fêtes païennes, ce point saute donc tout naturellement.

Quant à la virginité... Artémis a des pratiques de jeunes filles, ce qui est impensable pour Marie. C'est une virginité toute relative qui ne correspondrait pas à la notion judaïque de la virginité.

Aucune des trois grandes parthénos (Artémis, Athéna, Hestia) ne peut correspondre à Marie pour son aspect virginal.
Mais bon, entre nous, la virginité de Marie... Je me rangerais plus facilement du côté de la réforme de ce point de vue...

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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Dim 29 Mar - 21:47

Citation :
Mais bon, entre nous, la virginité de Marie... Je me rangerais plus facilement du côté de la réforme de ce point de vue...

Moi aussi, mais Marie est sensée etre vierge de rapports sexuels avec les homms, comme Artémis(enfin, si l'on met l'histoire d'Edymion, qui fout décidément le bordel Laughing )

Citation :
La date du 15 août a été fixée par la chrétienté pour justement détourner des fêtes païennes, ce point saute donc tout naturellement.

Pas si sur. Si justement on a choisi de fêter la vierge Marie ce jour là, c'est que l'amalgameentre elle et Artémis pouvait passer dans l'esprit des gens, comme pour le 25 décembre, Jésus et Mithra ayant de nombreux points communs Wink
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Dim 29 Mar - 22:06

Têtu...

Artémis n'est pas vierge, elle est juste parthénos (vis à vis de tous mâles humains ou divins) et sauvagement tribade! C'est la divine goudou!
Ou alors je vais commencer à regarder les statues de Marie autrement, moi...

Endymion est l'amant de Séléné, pas d'Artémis.

Attention à la confusion dans la triade lunaire:
Artémis, lune croissante
Séléné, pleine lune
Hécaté, lune décroissante
(Origine du symbole de la déesse selon la tradition wiccane, bien que de nombreux wiccans l'ignorent)

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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Lun 30 Mar - 9:09

Citation :
Artémis n'est pas vierge, elle est juste parthénos (vis à vis de tous mâles humains ou divins) et sauvagement tribade! C'est la divine goudou!
Ou alors je vais commencer à regarder les statues de Marie autrement, moi...

Ok, elle a des relations avec ses copines, n'empèche qu'elle n'en a pas avec les mecs(grgrgngngr Laughing )

Citation :
Endymion est l'amant de Séléné, pas d'Artémis.

Attention à la confusion dans la triade lunaire:
Artémis, lune croissante
Séléné, pleine lune
Hécaté, lune décroissante

L'assimilation de ces rois déesses en une s'est faite assez rapidement, et j'y adhère, surement plus par habitude qu'autre chose.
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Lun 30 Mar - 10:55

helleniste a écrit:
Ok, elle a des relations avec ses copines, n'empèche qu'elle n'en a pas avec les mecs(grgrgngngr Laughing )
Machocentriste!

helleniste a écrit:
L'assimilation de ces rois déesses en une s'est faite assez rapidement, et j'y adhère, surement plus par habitude qu'autre chose.
C'est justement sur ce genre d'affaires qu'un autre point de vue féminin serait intéressant...

En tant que femme, ce sont instinctivement trois aspects radicalement différents. Les fusionner est, selon ma sensibilité, illogique et un non-sens. Ce n'est pas simple à expliquer, c'est surtout un ressenti.

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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Lun 30 Mar - 11:42

C'est très subjectif. Le caractère distant, austère, farouche, mystérieux d'Artémis s'accorde à mes yeux très bien avec Hécate et Sélénè.
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   Mar 7 Jan - 21:35

Helleniste a écrit : si quelqu'un a plus d'informations sur cette fête, je suis preneur, je n'ai lu aucun ouvrage à ce propos, et sur le net, je n'arrive guère, en tapant des mots clés comme "fête de diane" "15 aout" etc, qu'à tomber sur des sites évangéliques. De même, sur cette 'Fête d'Artémis-Diane le 15 août', je ne trouve pas non plus grand-chose. Quelqu'un aurait-il plus de renseignements ? Merci.
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MessageSujet: Re: Fête d' Artémis-Diane le 15 aout   

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