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 Le dieu Pan

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Phaéton
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MessageSujet: Le dieu Pan   Lun 16 Mai - 21:29

Boon, je sais que j'ai un très bon lien ces temps-ci avec le dieu Pan (disont que je pensais à lui même si je le priait plus jusqu'à samedi) et j'entend par bon lien du genre, le dieu que j'adore le plus. Disont que j'ai créer ce sujet-ci pour savoir qui d'autre, pas juste moi, prie ce dieu-ci ou bien on un lien ou une sympathie envers lui.

Donc voilà ! Smile
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Léandros
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Lun 16 Mai - 21:39

Tom et peut être d'autres.
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Phaéton
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 0:17

Toi Leadros comment, disont la relation que tu as avec Pan?
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Léandros
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 2:54

Bah je dois dire que j'ai pas vraiment de relation avec Pan, la forêt me fait "peur" en fait, elle m'inquiète, je ne saurais t'expliquer pourquoi mais je me sens toujours mal dans ce genre d'environnements.
Surtout que chez nous en Alsace les forêts sont franchement morbides en hiver par exemple...
Je préfère les divinités agraires pour ma part, la seule divinité de la nature sauvage (j'ai aussi une nature un peu sauvage) que je vénère c'est Dionysos mais paradoxalement c'est aussi le dieu de la civilisation donc ça colle bien.
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 9:09

Personnellement, j'avoue que je ne pense jamais à lui.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Penthésilée ou Sappho ?

«Pour moi, la plus belle des choses, c'est de voir quelqu'un aimer quelqu'un.»
[Sappho]
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http://penthesilee.wordpress.com/liste-des-articles/
Léandros
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 9:12

Pauvre Pan... Very Happy
Mais c'est vrai qu'il représente plus l'animal que l'humain.
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Phaéton
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 10:39

Bah il représente plus, selon moi, entre la nature et l'homme, aujourd'hui c'est pu l'cas, mais dans le temps de l'Antiquité ce l'était. Ah et Léandros, en Alsace et au Québec, les forêts sont différente, la forêt canadienne selon moi, regorge de mystère que le peuple amérindien sait et la forêt européenne regorge d'énergie étrange et mystérieuse. J'suis sûr que la forêt canadienne est à Pan ce que les forêts européenes sont à Arthémis, naaan c'est pas vrai c't'une blague Wink !
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Léandros
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 10:50

Je ne sais pas ce qu'il en est du Québec mais en Alsace les forêts sont plutôt inquiétantes je trouve... Surprised
Pan est un dieu particulier et honnêtement ça m'étonnerait qu'on le trouve dans des forêt en ce monde, surtout que d'après certaines sources il serait mort.
Les forêts sont surtout l'habitat de Daimons, de divinités mineures en gros.
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Phaéton
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mar 17 Mai - 21:19

Je te ferai dire que ici au Québec, surtout ici à Québec où y'a beaucoup de bois qui nous entourent, tu ressens le calme de la nature, comme si ces lieux-ci n'a été affecté à aucune force négatif. C'est pour ça que je trouve que les boisées que je retrouve dans la ville ou dans les environs de la région de Québec regorge l'énergie bienfaisante de daimons positif, que les amérindiens ont aussi donné à la nature, et aussi de Pan, dépendant où aussi, surtout que y'a un p'tit boisé malsain dans le cap, avec un tunnel qui traverse sous le cap, pour se retrouvé l'autre bord proche du fleuve St-Laurent. En plus, ce lieu là regorge d'énergie malsain, suposément un lieu touristique pour des daimons négatif ou d'esprit avec des intentions négatifs. En plus de ça, j'ai consacré ce lieu-là, alors y'a un mélange des traces d'énergies laissé par le dieu Pan et des daimons négatifs.
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Aornis
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 13:06

Léandros a écrit:
Pan est un dieu particulier et honnêtement ça m'étonnerait qu'on le trouve dans des forêt en ce monde, surtout que d'après certaines sources il serait mort.
Ah bon? Tu peux nous en dire plus s'il te plait? Tu viens d'en apprendre une bonne à l'ignorante que je suis lol

Phaéton a écrit:
Je te ferai dire que ici au Québec, surtout ici à Québec où y'a beaucoup de bois qui nous entourent, tu ressens le calme de la nature, comme si ces lieux-ci n'a été affecté à aucune force négatif. C'est pour ça que je trouve que les boisées que je retrouve dans la ville ou dans les environs de la région de Québec regorge l'énergie bienfaisante de daimons positif, que les amérindiens ont aussi donné à la nature, et aussi de Pan, dépendant où aussi, surtout que y'a un p'tit boisé malsain dans le cap, avec un tunnel qui traverse sous le cap, pour se retrouvé l'autre bord proche du fleuve St-Laurent.
Du Canada, je ne connais que l'Ontario, mais je peux te dire que pour nous, européens, les villes canadiennes en générale sont très paisibles et la place accordée à la nature a de quoi nous surprendre. Vos villes ont été largement conçues dans une volonté d'équilibre entre la nature et l'urbanisation. Cette atmosphère très positive, qui résulte d'un urbanisme vraiment bien pensé, a un impact considérable sur l'attitude ces citadins; dans d'immenses villes, vous êtes beaucoup plus zen que nous dans nos petites villes européennes! Smile
C'est vrai que la force de la nature se fait ressentir de façon évidente au Canada, c'est très impressionnant.

Oui, c'est trop génial la vie au Canada! ^^

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Léandros
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 13:10

Je ne connais pas très bien Pan donc il faudra que tu attendes Tom pour ça, mais wikipedia dit ça à propos de la mort de Pan.

"According to the Greek historian Plutarch (in De defectu oraculorum, "The Obsolescence of Oracles"),[22] Pan is the only Greek god (other than Asclepius) who actually dies. During the reign of Tiberius (A.D. 14–37), the news of Pan's death came to one Thamus, a sailor on his way to Italy by way of the island of Paxi. A divine voice hailed him across the salt water, "Thamus, are you there? When you reach Palodes,[23] take care to proclaim that the great god Pan is dead." Which Thamus did, and the news was greeted from shore with groans and laments.

Robert Graves (The Greek Myths) reported a suggestion that had been made by Salomon Reinach[24] and expanded by James S. Van Teslaar[25] that the hearers aboard the ship, including a supposed Egyptian, Thamus, apparently misheard Thamus Panmegas tethneke 'the all-great Tammuz is dead' for 'Thamus, Great Pan is dead!', Thamous, Pan ho megas tethneke. "In its true form the phrase would have probably carried no meaning to those on board who must have been unfamiliar with the worship of Tammuz which was a transplanted, and for those parts, therefore, an exotic custom."[26] Certainly, when Pausanias toured Greece about a century after Plutarch, he found Pan's shrines, sacred caves and sacred mountains still very much frequented. Christian apologists, however, took Plutarch's notice to heart, and repeated and amplified it until the 18th century.[27] It was interpreted with concurrent meanings in all four modes of medieval exegesis: literally as historical fact, and allegorically as the death of the ancient order at the coming of the new. Eusebius of Caesarea in his Praeparatio Evangelica (book V) seems to have been the first Christian apologist to give Plutarch's anecdote, which he identifies as his source, pseudo-historical standing, which Eusebius buttressed with many invented passing details that lent verisimilitude."
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 15:31

Citation :
Pan est un dieu particulier et honnêtement ça m'étonnerait qu'on le trouve dans des forêt en ce monde, surtout que d'après certaines sources il serait mort.

Propagande chrétienne pure et simple, si tu veux mon avis.

Moi j'aime beaucoup la forêt, mais je vois plus Artémis et les nymphe comme divinités des forêts. Pan m'intéresse, car il est très spécial, mais son coté animal me rebute un peu. Il n'était d'ailleurs pas très présent chez les Grecs. Homère n'en parle pas ou quasiment, par exemple.

Il ne faut pas oublier non plus que l'image qu'on a fait du diable, c'est Pan tout craché. Du coup, cela peut constituer un obstacle supplémentaire.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 15:42

Je n'y crois pas non plus à la mort de Pan, c'est une divinité beaucoup trop puissante pour être "mortelle".
Son aspect animal me rebute aussi justement.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 16:07

Citation :
Je n'y crois pas non plus à la mort de Pan, c'est une divinité beaucoup trop puissante pour être "mortelle".

Le simple concept de divinité mortelle est à l'antipode des conceptions grecques. "Les immortels", dans toutes la littérature grecque, c'est synonyme des dieux.

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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 16:11

Pourtant certaines divinités mineures meurent...
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 16:51

Pas faux. Mais ces divinités mortelles sont davantages vues comme des êtres intermédiaires entre dieux et hommes que comme des divinités à part entière, il me semble.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 16:54

Il y a pour moi plusieurs étages on va dire et ces divinités ne sont pas forcément des intermédiaires, elles sont juste (et c'est normal) bien loin du niveau des Olympiens et d'autre divinités puissantes et par conséquence pour moi elle peuvent éventuellement par exemple retourner à la vie mortelle, donc ce n'est pas vraiment une mort, juste un recyclage.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Mer 18 Mai - 22:05

Léandros a écrit:
Il y a pour moi plusieurs étages on va dire et ces divinités ne sont pas forcément des intermédiaires, elles sont juste (et c'est normal) bien loin du niveau des Olympiens et d'autre divinités puissantes et par conséquence pour moi elle peuvent éventuellement par exemple retourner à la vie mortelle, donc ce n'est pas vraiment une mort, juste un recyclage.

Disont, que ça serait plus une représentation de sa mort du genre cycle des saisons et du passage de la belle saison à l'automne, puis à l'hiver.

Huum.. je me demande si à l'époque de Socrate y'avait pas des festivités dédié à Pan ? Peut-être plus en Arcadie (pas Acadie bien sûr xD).
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 0:24

Non ce n'est pas ce que je veux dire, ça veut juste dire que ces divinités très mineures peuvent retourner au cycle des incarnations.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 3:00

Ahh okay, je vois.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 12:08

Citation :
Huum.. je me demande si à l'époque de Socrate y'avait pas des festivités dédié à Pan ?

Une légende rapportée, je crois, par Hérodote, dit qu'un coureur parti d'Athènes à Sparte pour demander des renforts (le fameux coureur mort après Marathon) avait vu Pan, et que le dieu s'était plaint de ne pas être honoré à Athènes. En conséquence, on lui a consacré un autel ou quelque chose du genre, mais l'anecdote montre bien qu'il n'était pas très vénéré à Athènes à l'époque classique.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 12:10

helleniste a écrit:
Citation :
Huum.. je me demande si à l'époque de Socrate y'avait pas des festivités dédié à Pan ?

Une légende rapportée, je crois, par Hérodote, dit qu'un coureur parti d'Athènes à Sparte pour demander des renforts (le fameux coureur mort après Marathon) avait vu Pan, et que le dieu s'était plaint de ne pas être honoré à Athènes. En conséquence, on lui a consacré un autel ou quelque chose du genre, mais l'anecdote montre bien qu'il n'était pas très vénéré à Athènes à l'époque classique.

Je vois, c'est comme si les Grecs avaient peur ou se protégeait contre ce dieu. Si on voit l'Église elle a utilisé son image pour dire c'est qui l'Diable.
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Léandros
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 12:12

Ce n'est ni de la peur ni de la protection vis à vis de Pan, c'est juste qu'il est souvent considéré comme étant trop loin des humains.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 12:16

Comme si c'était la nature en soit, je présume ?
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   Jeu 19 Mai - 12:22

Désolé de te contredire Léandre, mais Pan était réputé pour ses apparitions terrifiantes. D'où le mot "panique" d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Le dieu Pan   

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