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 Athéna et l'Athéna lybienne

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Léandros
Sakura no hana
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MessageSujet: Athéna et l'Athéna lybienne   Lun 8 Mar - 13:30

Le mythe le plus courant de la naissance d'Athéna est celui où elle est est fille de Métis et Zeus qui avala sa femme afin qu'elle n'accouche pas. Par la suite il ressentira d'affreux maux de tête et demanda à Héphaïstos de lui fendre le crâne pour le soulager, c'est alors que sors Athéna toute armée.
Selon certaines versions elle est née sur les bords du lac Triton ou Tritonis d'où l'épithète "Tritogénie".
Mais elle a en Libye (antique) une autre mythologie, elle serait la fille de Triton (qui serait assimilé à Poséidon) où son culte était célébré a lac Tritonis.

J'aimerais plus de précisions à ce sujet parce que j'embrouille un peu les pinceaux. Je tiens à préciser que mes sources proviennent exclusivement d'internet ce qui n'aide pas.
-http://www.kulturica.com/athena.htm
-http://www.lapf.info/trad-berb.php
-http://fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie_berb%C3%A8re dans la partie "Croyances partagées avec les Grecs"

Je ne suis pas un grand connaisseur d'Athéna c'est pour cela que je vous expose tout ça.


Dernière édition par Roxappho le Ven 12 Mar - 21:33, édité 1 fois (Raison : Activation des url => lien)
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helleniste
Poète gaulois
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   Lun 8 Mar - 18:25

J'avoue ne pas trop me soucier de cette légende dissidente sur Triton, qui est plutot dans mon esprit un fils de Poséidon que Poséidon lui-même. J'ai lu aussi, pour t'embrouiller encore plus, qu'Athéna aurait été pour certains la fille du Titan Pallas , qu'elle aurait tué parce qu'il voulait abuser d'elle. Cette version me plait encore moins, car elle fait de l'affrontement Athéna/Pallas qu'une querelle de famille, et non une partie de l'affrontement épique de la gigantomachie. La légende la plus connue me parait théologiquement la plus satisfaisante, soit dit en passant.

Mais je cesse mon bavardage, et je te propose de jeter une oeil à cette page de l'excellent site théoi pour en savoir plus:

http://www.theoi.com/Olympios/AthenaMyths.html#Birth
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Léandros
Sakura no hana
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Masculin Age : 25
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   Lun 8 Mar - 20:01

Je me pose la même question que pour Aphrodite dans ce cas présent.
A-t-on affaire à deux déesses distinctes ou à une seule.
Je suis quand même curieux de savoir, si elles sont bien une seule et même déesse, quel fût le mythe premier.
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Roxappho
Nymphe fantasque
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Féminin féminin Age : 32
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   Lun 8 Mar - 20:19

Léandre a écrit:
Je me pose la même question que pour Aphrodite dans ce cas présent.
A-t-on affaire à deux déesses distinctes ou à une seule.
Je suis quand même curieux de savoir, si elles sont bien une seule et même déesse, quel fût le mythe premier.
Je serais bien incapable de te répondre sur ce sujet, ne m'étant pas spécialement intéressée à elle, mais comme souvent en cas de doute, il y a de fortes chances qu'il se cache une autre divinité à laquelle on a donné un nom olympien, et qu'une confusion soit née.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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Tom
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   Mar 9 Mar - 14:32

Le problème est sans doute lié à un culte local : l'Athéna que nous connaissons est celle d'Homère, acceptée par tout le monde grec comme consensus, mais pour chaque divinité, il y a une foule de traditions locales qui ne sont pas abolies (au nom de quoi le seraient-elles? Du dogme?). Je pense que la variante lybienne est probablement issue d'un culte local, assez marquant pour avoir été repris dans des textes poétiques.

Ou alors comme dit Roxappho, une déesse vierge et/ou guerrière locale, fille d'un dieu de la mer, a été sujette à une interpretatio graeca. Le résultat est le même de toute façon : une Athéna fille de Triton.

Quelqu'un a lu "Black Athena"?
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helleniste
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   Mar 9 Mar - 15:42

Citation :
Je me pose la même question que pour Aphrodite dans ce cas présent.
A-t-on affaire à deux déesses distinctes ou à une seule.
Je suis quand même curieux de savoir, si elles sont bien une seule et même déesse, quel fût le mythe premier.

Pour moi en tout cas c'est clair, il n'y a qu'une Athéna, je ne connais d'ailleurs aucun texte prétendant qu'il en existe plusieurs. Je rejoins Tom dans son explication: il y a là sans doute un classique phénomène d'identification d'une déesse locale à Athéna, avec subsistance du mythe local.

Citation :
Quelqu'un a lu "Black Athena"?

J'en ai seulement entendu parler et personnellement ça ne me dit rien du tout, rien que le fait que les afrocentristes vénèrent ce bouquin...
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PHOEBUS
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   Mar 16 Mar - 16:00

Je pense à la même chose un culte locale... Mais en même temps, a t-on retrouvé des documents officielement historiques, concernant ces " deux Déesses ? "
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MessageSujet: Re: Athéna et l'Athéna lybienne   

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Athéna et l'Athéna lybienne
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