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 Le terme "païen"

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helleniste
Poète gaulois
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MessageSujet: Le terme "païen"   Dim 10 Mai - 19:39

Etes vous pour ou contre son utilisation pour désigner les adeptes des religions polythéistes ?
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Dim 10 Mai - 21:08

A la base, je m'en fiche.

Dans les faits, il est employé.

En pratique, il n'y en a guère d'autres disponibles sans désigner une religion en particulier et qui couvrent l'ensemble.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Penthésilée ou Sappho ?

«Pour moi, la plus belle des choses, c'est de voir quelqu'un aimer quelqu'un.»
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helleniste
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 11 Mai - 10:10

Citation :
En pratique, il n'y en a guère d'autres disponibles sans désigner une religion en particulier et qui couvrent l'ensemble.

Si, il y a le mot "polythéiste".

L'avis de Christopher Gérard sur la question: "On me dit aussi qu'il (le terme "païen) a été forgé par les adversaires: la belle affaire ! Raison de plus pour le brandir, tel un étendard !

Je suis plutot de son avis, le terme ne me dérange pas, et justement le retourner en s'en servant avec fierté alors qu'il était à l'origine péjoratif a un petit coté ironique qui n'est pas pour me déplaire.
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Léandros
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 11 Mai - 11:41

J'ai le même avis que toi sur ce mot, Helleniste.
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 11 Mai - 13:23

Polythéiste, oui, si on veut...
Ca fait très "technique", mais pourquoi pas...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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helleniste
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 11 Mai - 13:41

J'aime bien aussi polythéiste, ça insiste sur le fait qu'on adore plusieurs dieux. Mais c'est vrai que ça peut paraitre un peu "technique".
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Tom
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Mar 12 Mai - 15:17

Je suis un peu de l'avis d'helléniste.

Païen, me parait en fait plus approprié aujourd'hui que pour l'Antiquité. Primo parce que dans l'Antiquité ils ne se désignaient pas comme tels, secundo parce que c'est aujourd'hui reprendre un terme péjoratif en réaction contre les religions monothéistes qui l'ont employé, et que quoiqu'on en pense, le mouvement païen d'aujourd'hui se fonde sur une réaction contre ces religions. Pi, y a le petit côté campagne et "du pays" qui me plaît assez, rapport aux religions de la terre et tout ça...
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Roxappho
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Mar 12 Mai - 15:34

Et surtout le fait qu'il se soit déjà imposé par lui-même...

En changer ne serait pas simple.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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helleniste
Poète gaulois
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Mar 12 Mai - 15:46

Entièrement d'accord avec Tom.
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Fafnir
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 14 Juin - 12:13

On pourrait s'appeler hérétique, dans l'antiquité c'était celui qui choisissait sa propre voie, je trouve que païen est un bon terme cepandant ce qui me gêne (c'est peut être un délire personel) c'est que je trouve sa trop ségrégationiste, selon moi païen qui comme l'a indiqué Tom, signifie du pays, ce qui signifierai que ceux qui ne sont pas de la région ou qui n'ont pas de sang grecque par éxemple ne peuvent postuler au titre d'heleniste, après ça mis a part j'aime bien ce terme, moi étant de sang germanique j'ai pas trop de problème avec les dieux du nord, comme disait les romains "Septentriones et Germania", mais païen c'est plus clair pour les autres personnes je pense.
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helleniste
Poète gaulois
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 14 Juin - 12:19

Citation :
cepandant ce qui me gêne (c'est peut être un délire personel) c'est que je trouve sa trop ségrégationiste, selon moi païen qui comme l'a indiqué Tom, signifie du pays, ce qui signifierai que ceux qui ne sont pas de la région ou qui n'ont pas de sang grecque par éxemple ne peuvent postuler au titre d'heleniste

ça déjà ça dépend du sens qu'on donnait à paganus. ça peut signifier en effet paysan, mais ça pourrait aussi selon certains avoir désigné des "civils", ceux qui n'entrent pas dans l'armée du Christ. Et puis pour l'hellénisme, penser ainsi serait ridicule et en pleine contradiction avec l'histoire. L'inventeur même du terme hellénisme, l'un des païens les plus célèbres et les plus convaincus de l'antiquité, l'empereur Julien, n'était pas grec pour deux sous...
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Vanarel
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 14 Juin - 12:32

Personnellement, le terme "païen" ne me dérange pas, je ne le brandit pas non plus pour m'afficher comme un adversaire des religions révélées. "Païen" est un mot qui désigne les polythéiste depuis un certains temps maintenant, et je pense qu'il ne faut pas chercher à changer la nomenclature parce qu'elle serait "péjorative", elle l'est pour certains, pas pour d'autre. Maintenant quand on dit "païen", personne ne dit "ouais t'es un bouseux quoi" (souvent ils disent : "ca veut dire quoi" . . . le truc qui m'énerve) donc bon.
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helleniste
Poète gaulois
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 14 Juin - 15:31

En effet, païen n'a plus de connotation négative dans le langage courant, sauf chez les bigots les plus acharnés des chrétiens et dans le monde musulman. Dans l'Europe actuelle, ça aurait plutot le sens de "bon vivant", et donc connoté plutot positivement.

Et puis aussi, ça fait moins encyclopédie que "polythéiste".
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lagaillette
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 14 Juin - 16:51

Je le trouve très sympathique, ce terme "païen".

Tel que je l'ai entendu dans mon milieu chrétien, mais pas bigot, c'est dit avec une pointe d'humour de quelqu'un qui ne suit pas les règles dominantes dans la "collectivité locale" ; c'est senti comme une certaine liberté prise par rapport à ces règles contraignantes, ce qui était plutôt flatteur pour celui qui prenait cette liberté. Dans ce milieu où j'ai baigné, je ne l'ai jamais entendu prendre une nuance vraiment péjorative.
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helleniste
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 14 Juin - 17:00

Dans les milieux protestants en revanche, surtout évangélique, c'est extrémement utilisé. Chez les musulmans, je n'en parle même pas, pas moyen d'entendre un prèche d'imam sans entendre dire 40 fois que tous les païens sont des connards et qu'ils iront bruler en enfer Laughing

Mais c'est vrai que chez les chrétiens en général, cette connotation négative, en même temps que la fréquence de l'emploi du terme, est en net déclin, il me semble.
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Vanarel
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Mar 15 Juin - 8:24

Ca me rappelle que dans le Livre 5 de Kaamelott, lorsque Bohort crie "mécréant !", dans les sous-titres anglais c'est traduit par "Heathen" qui veut dire païen (Heiden en allemand).
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Ke Kyfys
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Jeu 17 Juin - 15:37

Citation :
traduit par "Heathen"
Si tu chercher des traductions de Heathen tu pourras trouver plein de truc: Païen, barbare, mécréant, sauvage, non religieux...

Moi j'aime bien parler de paganisme, je trouve que c'est plus large que polythéiste.
Pour le mot païen à vrai dire ça me dérange pas trop, sauf que ça prend une consonance péjorative..

D'ailleurs je penses que de nos jour la majorité des chrétiens en ont rien à foutre que d'autre pratique d'autre culte. Et il tolère les autres religion sens pour autant toujours les accepter et garde parfois un mauvaise oeil à celle si. Mais bon le faite qu'ils tolèrent suffit je penses.
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Bacchant
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Sam 19 Juin - 14:45

Et bien, si tous les Païens (j'adore également le côté "campagnard" de ce terme) vont en enfer, ça promet avec le nombre de personnes qui s'y intéressent...
On aura au mons un parc d'attraction rien que pour nous qui nous y attend !

Salutations,
Bacchant
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Morgane
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queer Nombre de messages : 98
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Dim 18 Juil - 18:34

Ke Kyfys a écrit:
Citation :
traduit par "Heathen"
Si tu chercher des traductions de Heathen tu pourras trouver plein de truc: Païen, barbare, mécréant, sauvage, non religieux...
Ce sont les athées qui sont non religieux, pas les infidèles.

"Heathen" signifie littéralement "les gens de la lande".
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queer Nombre de messages : 98
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Dim 18 Juil - 18:36

fafnir a écrit:
On pourrait s'appeler hérétique, dans l'antiquité c'était celui qui choisissait sa propre voie,

On n'est hérétique qu'à l'intérieur d'une religion donnée.
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PHOEBUS
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 19 Juil - 12:52

Citation :
Et bien, si tous les Païens (j'adore également le côté "campagnard" de ce terme) vont en enfer, ça promet avec le nombre de personnes qui s'y intéressent...
On aura au mons un parc d'attraction rien que pour nous qui nous y attend !

Salutations,
Bacchant

Ah ??? Et toi tu seras qui ? Un faune qui fera l'animation du parc ??? Bon ok je sors
--->>>
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Fafnir
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 19 Juil - 14:07

C'est vrai que beaucoup de monde s'y intéresse il y a deux mois j'ai discuté avec un prêtre et il a dit se sentir fortement atiré par la nature, après que je lui ais parlé de mon paganisme, il m'a dit que qu'il était très intéréssé et qu'il changera peut-être de voie, si il ne le fait pas il n'en reste pas moins intéréssé, vous pensez qu'il ira en enfer pour ça ce serai moche pour lui Smile
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Morgane
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queer Nombre de messages : 98
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Lun 19 Juil - 14:24

Tu peux le rassurer en lui rappelant qu'il prêche un dieu ressuscité comme beaucoup d'autres dieux de la végétation....
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ANTIPAIE
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Sam 7 Aoû - 9:07

Vous êtes surtout un ramassis de débiles profonds

Des paiens, des adorateurs du roi paï ? Le roi de mythomanie ?

Vos religions polythéistes sont MORTES, et vous ne pourrez pas les ressusciter, vous êtes trop cons pour cela.

Pourquoi ? Parce qu'une religion, peu importe laquelle, passe par du verbal, du verbe; et que les paroles s'envolent, ne laissent pas de traces, ainsi vous ne pourrez pas ressusciter vos polythéismes, dont personne aujourd'hui ne sait en quoi ils consistaient, pour la raison plus haut. Personne ne sait quelle était la religion des gaulois !

Mais continuez vos masturbations verbales à propos d'un paganisme dont vous êtes incapables de dire en quoi il consiste, si ça vous fait plaisir

Si votre polythéisme a été balayé, c'est que les chrétiens ont démontrés leur supériorité sur les paiens, Si les français se rechristianisent, ils se repassera ce qui s'est passé il y a deux millénaires.
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Léandros
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   Sam 7 Aoû - 9:12

J'ai bien ri.
Va te défouler sur d'autres forums si c'est pour avoir un raisonnement aussi creux.
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MessageSujet: Re: Le terme "païen"   

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Le terme "païen"
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